Цитата: Добрый день! Не знаю, будет ли читать Тавита дальнейшее обсуждение, но всем, кого она заставила сомневаться, что ЕНВД можно применять как отдельную систему налогообложения, хочу сказать: я лично работала на ЕНВД ( это были услуги по размещению наружной рекламы), причем изначально, в организации было совмещение ЕНВД и ОСНО ( т.к. оказывались еще услуги по размещению внутренней рекламы). Организация осуществляла размещение рекламы для арендаторов нескольких торговых центров. Именно из-за того, что при совмещении ОСНО и ЕНВД надо вести раздельный учет по НДС входящему, чтобы упростить учет, изначальная организация была разделена на две: 1-ОСНО (внутренняя реклама и изготовление банеров для наружной рекламы) и 2-ЕНВД (размещение наружной рекламы). Я сама вела обе организации и сдавала отчетность (территориально это-Москва) Надеюсь, мой аргумент убедил всех , кто еще сомневался.С уважением, Ирина.
Добрый день!
Спасибо, Ирина, что вступились за здравый смысл!
Я думаю, что многие тысячи ИП и малых предприятий, у который только один вид деятельности на ЕНВД, тоже не сомневаются, что ЕНВД (как и ПСН) могут вполне применяться без ОСНО или УСН.
Да, конечно, когда дополнительно к ЕНВД есть еще вид деятельности, не подпадающий под заявленный ЕНВД (или ПСН), то он "автоматически" подпадает под ОСНО. Или под УСН, если налогоплательщик заранее побеспокоился о таком развитии событий и перешел на УСН в установленные сроки.
Но это совсем не значит, что
Цитата: ... применять ЕНВД, ЕСХН, ПСН и ССРП можно только параллельно или ОСНО, или УСН
Слово "только" в данном утверждении явно лишнее.
Как я уже написал, очень многие "вмененщики" или "патентщики" применяют только ЕНВД или только ПСН, не подавая никаких деклараций ни по ОСНО, ни по ЕСН.
Да, бывают случаи, когда у организации ЕНВД по рознице и заявлен а еще и оптовая торговля, то после одной единственной декларации по НДС, налоговики постоянно требуют нулевые декларации по НДС и в следующих периодах. Но это, скорее исключение из правила. нежели само правило.
Так что, ставим точку, чтобы больше никто не сомневался:
Если у налогоплательщика заявлена только деятельность, облагаемая ЕНВД или ПСН и он применяет по ней ЕНВД или ПСН, то этот налогоплательщик применяет (и отчитывается перед налоговиками) только, соответственно, ЕНВД или ПСН.ОСНО или УСН у него возникает параллельно только в том случае, если появляется другая деятельность, не включенная в ЕНВД или ПСН.
Кстати, хочу ответить и еще на один вопрос Тавиты:
Цитата: (по Вашей логике) УСН можно применять параллельно ОСНО. Будете на этом настаивать?
А ведь бывают и такие случаи. Экзотические, конечно...
Например, ИП на УСН... Продает личный автомобиль, который в собственности меньше 3-х лет. В предпринимательской деятельности такой автомобиль не участвует. По какой системе он должен обложить доход от продажи автомобиля?
Он должен подать 3-НДФЛ и заплатить НДФЛ. А НДФЛ это что? Но не УС, это точно. Вот и получается, что ИП отчитывается и платить налоги сразу по двум налоговым системам - по УСН и по ОСНО.
Тавита, конечно, могла бы возразить, что НДФЛ у физического лица, а УСН у ИП, но это всё такие же уловки, как и сама постановка вопрос про одновременность налоговых систем и разницу налоговых режимов. Т.е. банальное словоблудие.
Но в рамках заданного жанра и тут отвечу. А когда то же самое уу ИП, который на ОСНО, то сколько он деклараций 3-НДФЛ подает? Если следовать логике, что ИП и физическое лицо разные субъекты налогообложения, то должно быть две декларации - одна, как физическое лицо, вторая, как ИП. Но этого в НК РФ почему-то нет. Декларацию подает один субъект налогообложения - физическое лицо. Только у него будет и раздел про доходы физического лица и про доходы от предпринимательской деятельности.
Я специально развил этот маленький вопрос до абсурда, чтобы показать, что словоблудие никогда не приводит к пониманию истинного положения вещей. А только уводит в сторону.
Так и здесь непонятно откуда взявшееся "
бухгалтерское сообщество договорилось" увело вопрос автора темы в немыслимые дали и закончилось банальным хамством в адрес модератора.
Кстати, кто с кем договаривался? Лично со мной никто не договаривался. Видимо я не вхожу в это "бухгалтерское сообщество"...
Короче говоря, чтобы тебя понимали, нужно говорить либо в тех терминах, которые есть в Законах, либо, оговаривать, что именно понимаешь под этим термином, если его в Законе нет.
Кстати, я очень сильно сомневаюсь, что автор темы, спрашивая про выбор налоговой системы, имел в виду понимание этого термина бухгалтерским сообществом Тавиты.
Более чем уверен, что автор имел в виду все налоговые системы, перечисленные в Налоговом кодексе РФ.
Вот и получается, что вполне доходчиво и развернуто ответив на вопрос автора темы в отношении УСН и ОСНО, на его уточняющий вопрос про ЕНВД, Тавита начала выдвигать претензии и вводить свои новшества в Законодательство:
Цитата: Но про спецрежим Вы и не спрашивали: ЕНВД - это таки не система
Ответ в дальнейшем, конечно, был дан, но уже в раздраженной манере.
В принципе, судя по благодарности, ответ был дан и по ЕНВД, и по ПСН...
Правда, должен немного подправить.
Никакой торговли, тем более "продажи по образцам", в данном случае нет.
Есть
изготовление собственной продукции по заказу населения.
И ЕНВД и ПСН могут применяться только в том случае, если Вы найдете свою продукцию (изготовление этой продукции) в разделе "Бытовые услуги" классификатора услуг населению (ОКУН).
Если найдете, то по соответствующему коду ОКУН ищите этот вид деятельности в местном законе об ЕНВД или ПСН.
Если ни там и ни там не найдете, значит можете применять только УСН или ОСНО.
Так что, предлагаю обсуждение завиральных идей в отношении налоговых систем прекратить, а сосредоточиться на основном вопросе темы -
выборе налоговой системы.
Успехов!