Раздельный учет входного НДС

Comments

• Добрый день.
  В данной ситуации, увы, я согласен с налоговиками.
  Если бы Вы предъявили вексель к погашению - да, тут бы не было раздельного учета.
  В данном случае Вы передали третьему лицу принадлежащий Вам вексель, то есть реализовали ценную бумагу. На то, что реализовали, указывает п. 1 ст. 39 НК РФ - Вы же передали право собственности на вексель!
  Ну а реализация ценных бумаг - это операция, не подлежащая налогообложению (пп. 12 п. 2 ст. 149 НК РФ), следовательно, раздельный учет тут необходим. То, что Вы передали ценные бумаги в рамках основной деятельности, ничего не меняет - это самостоятельная операция, а ст. 170 НК РФ не предполагает разделение операций по видам деятельности; делятся только суммы НДС пооперационно.
  Удачи!
• Спасибо!!! Теперь все ясно)) А если я выпускаю собственный вексель и передаю его в счет оплаты, это также его реализация и также раздельный учет входного НДС, правильно я понимаю?
• Цитата: Спасибо!!! Теперь все ясно)) А если я выпускаю собственный вексель и передаю его в счет оплаты, это также его реализация и также раздельный учет входного НДС, правильно я понимаю?

  
  Добрый день.
  Нет, это не так. Потому как собственный вексель становится ценной бумагой только после передачи первому векселедержателю.
• Цитата: Добрый день.В данной ситуации, увы, я согласен с налоговиками.Если бы Вы предъявили вексель к погашению - да, тут бы не было раздельного учета.В данном случае Вы передали третьему лицу принадлежащий Вам вексель, то есть реализовали ценную бумагу. На то, что реализовали, указывает п. 1 ст. 39 НК РФ - Вы же передали право собственности на вексель!Ну а реализация ценных бумаг - это операция, не подлежащая налогообложению (пп. 12 п. 2 ст. 149 НК РФ), следовательно, раздельный учет тут необходим. То, что Вы передали ценные бумаги в рамках основной деятельности, ничего не меняет - это самостоятельная операция, а ст. 170 НК РФ не предполагает разделение операций по видам деятельности; делятся только суммы НДС пооперационно.Удачи!

  
  
  Добрый вечер!
  А я не согласна. И в арбитражной практике много положительных для налогоплательщиков примеров.
  
  Постановление ФАС ПО от 19.04.2011 N А65-14950/2010. Суд указал, что вексель является товаром, а его передача - реализацией в силу ст. 146 НК РФ лишь в том случае, если право собственности на вексель переходит от одного лица к другому по договору купли-продажи, в котором сам вексель выступает как объект купли-продажи. Передача обществом векселя третьего лица поставщику в хозяйственных расчетах за поставленные товары не является реализацией в целях налогообложения, поскольку в этом случае вексель не признается товаром. Передачу векселя третьего лица в счет оплаты нельзя рассматривать как осуществление не облагаемой НДС операции, предусмотренной пп. 12 п. 2 ст. 149 НК РФ.
  
  Постановление ФАС МО от 24.12.2010 N КА-А40/16397-10. На основании ст. 38, 39 НК РФ реализацией признается передача права собственности на товар, а товаром - имущество, реализуемое или предназначенное для реализации. Таким образом, для того, чтобы произошла реализация, необходимо одновременное выполнение двух условий: должна произойти передача товара; такая передача должна являться единственной целью всей операции. При использовании обществом векселей третьих лиц в качестве платежа за приобретенные товары (работы, услуги) второй признак отсутствует, поскольку в данном случае основной целью передачи векселя является погашение кредиторской задолженности за товары (работы, услуги). Более того, при передаче обществом векселей в качестве оплаты произошла не реализация имущества, а передача обязательства третьего лица уплатить по векселям определенные суммы. При таких обстоятельствах указанные векселя третьих лиц должны рассматриваться не как имущество (товар), а как средство расчета, что означает не реализацию векселя, а осуществление расчетной операции с его использованием. В связи с изложенным передачу векселя третьего лица в счет оплаты товаров (работ, услуг) нельзя рассматривать как осуществление не облагаемой НДС операции, требующей ведения раздельного учета затрат.
  
  Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 11 августа 2009 г. N 10058/09
  Если вексель используется организацией исключительно как средство платежа (для осуществления расчетов с контрагентами), то выбытие векселя в этом случае не является реализацией ценной бумаги. Поэтому передачу векселя третьего лица в счет оплаты товаров (работ, услуг) нельзя рассматривать как осуществление не облагаемой налогом на добавленную стоимость операции, предусмотренной подпунктом 12 пункта 2 статьи 149 Налогового кодекса Российской Федерации, требующей ведения раздельного учета затрат в силу пункта 4 статьи 170 Налогового кодекса Российской Федерации.
• Цитата: Добрый вечер!А я не согласна. И в арбитражной практике много положительных для налогоплательщиков примеров.

  
  Добрый день.
  Альбина, давайте еще раз посмотрим условия операции.
  Если бы вексель действительно использовался только как средство платежа (т.е. высоколиквидный вексель (например, Сбербанка) и получен и передан по номиналу) - да, я бы согласился, что такая трактовка возможна и даже, вероятно, была бы поддержана судом...
  Но посмотрите - мы при передаче векселей получили прибыль!
  Так что здесь не только чисто платежная функция. Поэтому доказать использование векселей только в качестве средства платежа будет нелегко...
• Вот мне как то ближе данная приведенная судебная практика.....ведь мне же дали вексель в оплату за товар, не отказываться же) соответветственно логично, что и дальше я его предъявила своим поставщикам также в оплату. Да я получила прибыль, но если бы не было разницы между номиналом и стоимостью передачи..не было бы смысла в векселе совсем, это уже особенность ценной бумаги.
• Цитата: Вот мне как то ближе данная приведенная судебная практика.....ведь мне же дали вексель в оплату за товар, не отказываться же) соответветственно логично, что и дальше я его предъявила своим поставщикам также в оплату. Да я получила прибыль, но если бы не было разницы между номиналом и стоимостью передачи..не было бы смысла в векселе совсем, это уже особенность ценной бумаги.

  
  Добрый день.
  Да, я понимаю, что это ближе, а самое главное - проще и выгоднее.
  Но, увы, далеко не безопасно.
  К сожалению, в относительно "свежем" письме Минфина России от 21.03.2011 N 03-02-07/1-79 указано, что передача права собственности на вексель третьего лица, в том числе в обмен на товары, в целях применения НДС признается реализацией векселя, освобождаемой от налогообложения на основании пп. 12 п. 2 ст. 149 НК РФ.
  Вы готовы судиться? Если да - можете рискнуть. Ну а если нет...
  В общем, аргументы в ту и в другую сторону Вы знаете, решать Вам.
• Большое спасибо! Конечно надо выбирать из двух зол меньшее)))
• Цитата: Цитата: Спасибо!!! Теперь все ясно)) А если я выпускаю собственный вексель и передаю его в счет оплаты, это также его реализация и также раздельный учет входного НДС, правильно я понимаю?Добрый день.Нет, это не так. Потому как собственный вексель становится ценной бумагой только после передачи первому векселедержателю.

  
  
  Простите, но вот это я не поняла до конца.. если я свой вексель передаю в счет оплаты поставщику, мой поставщик и является первым векселедержателем...так когда возникнет раздельный учет НДС, на выпуск векселей и их передачу мы воспользовались экспедиционным транспортом, услуги которого были с НДС..
• Добрый день!
  Если Вы выдаете поставщику собственный вексель, то раздельный учет Вам вести не нужно. Собственные векселя для векселедателя не являются ни ценными бумагами, ни каким-либо иным видом имущества. Таким образом, передача собственного векселя не подпадает под определение реализации, данное в ст. 39 НК РФ, и норма п. 4 ст. 170 Кодекса, касающаяся ведения раздельного учета, на такие векселя не распространяется.
• Большое спасибо!!!